Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) Что известно-Гончаренко Семён Максимович.Год рождения предположительно 1919-1922. Жену звали - Тоня, погибла в 19 лет.Родом он из Воронежской области. Вот,что мне удалось "вытянуть" из фотографии.Фото ,приблизительно 1940-1941 г.Девочке ,лет 18(возможно свадебная фотография)счастливые,значит до войны.Мужчина-старший сержант(три треугольника в петлицах).Старшего сержанта давали по выслуге 3х лет.Арифметическим подсчётом-его призвали не позже 1938 года.До 1939 года призывали в армию в возрасте 21 года,следовательно он родился в 1916-1917 г.У него ремень старшего командного состава.Нахожу интересное "перед войной очень большое значение придавалось тому, чтобы оставить в армии людей служить сверх срока - их завлекали повышенными окладами (разница в окладе рядовых и сверхсрочников сержантов и старшин была просто фантастическая) и улучшенным обмундированием. Старшинам, например, даже золотую окантовку петлиц ввели, выдавали офицерские кителя, ремни и портупеи.!" Он мог быть сверхсрочником!Но это не факт,а предположение и допущение,что он мог родиться в 1914-1915 г.На мой взгляд,он и выглядит лет на 27.Проведя небольшой лингвистический анализ письма,я думаю,что писал человек,родным языком которого был украинский,похоже,что он думает на украинском,переводя на русский.Возможно,что лет до 15 он жил в Украине..В тексте фраза "„Сестро - сестро моя руто! Не могу тебя забуты "перекликается с стихотворением Осипа Федьковича „Сестро моя, сестро моя руто! ".Поэт мало известный в России.Но может отец был украинцем-фамилия Гончаренко и дома говорили на украинском?Это необходимо для допуска в поиске-место рождения,не только воронежская обл,но может быть и Украина..Для более точной датировки фото обратилась на ВГД к эксперту моды,её знаю и дружу 5лет,она тоже ищет воинов.(Подробно выкладываю для тех,кто отрицает всякие сенсорики и тд.Хотя теорию Вернадского ещё никто не опроверг!) Время отправки: 23 июля 2015 23:31 Похоже на 1940 год. Мне кажется лейтенант и молодая девушка снялись перед войной. На ней шерстяной сарафан домашнего шитья, где низ немного расклешенный и заложен небольшими складками, контраст по сравнению с укороченной модой 30-х гг. светлая блуза с защипами и резинкой по краю рукава.Прическа соответствует моде 1940г.Девушка похожа на стенографистку.Дальше её вопрос Время отправки: 23 июля 2015 23:37 Время получения: 24 июля 2015 1:15А что-нибудь известно о девушке?Мне кажется там судьба у девушки тяжелая, у меня голова разболелась, уши и щеки пылают, а грудь как кипятком облили...так у меня бывает, если тревога...связываю с фото и девушкой.. Я ей ответила в 23:43Теперь год рождения его точно 1916.Только он не лейтенант,я при увеличении смотрела-треугольники,старший сержант,но первая мысль,ещё не видев петлиц,что он офицер у меня была.Очень он серьёзный,возможно,потом и получил офицерское звание.Его жена погибла трагически от рук фашистов в 19 лет.23:47Бедная девочка....я и думаю вся горю..ее убивали...может душили, у меня грудь как кипяток, уши как знамя красное и боль в височной области...ужасно Вот так иногда мы принимаем информацию....Но отвлеклась. Ещё более конкретизирую год фотографии.Лычки такой формы были введены 10 ноября 1940 года.Следовательно фотография сделана в 12.1940-до 05.1941.(девочка одета не по летнему).Немножко смутила летняя форма Гончаренко,но фотографировали в салоне,мог снять бушлат.Ещё по фото,мне кажется,я вижу при сильном увеличении дату,написанную простым карандашом,в отличии от химического,под чертой над первой буквой Н (между первой и за второй палочками) 06.42 . По ОБД-Мемориал,по "Памяти народа",по саксонскому Мемориалу-не вижу ни одного Гончаренко Семена Максимовича.Проверяла на предмет искажения,практически на всех Семёнов Максимовичей данные,Ганчаренко,Тончаренко и т.п.Сейчас проверяю Гончаренко С.М..Проверяла по (неразборчиво),потом посмотрю по этим годам(1914-1917).Ещё по лычкам-тень от эмблемы,рассмотреть пока невозможно,похожа на три эмблемы-связь,пехота и юристы.Возможно,гипотетически,войска НКВД,а данные о них,рассекречены,но то ли не оцифрованы,пока в открытом доступе крайне редко встречаются. Если родственник проходил службу в войсках НКВД нужно обратиться с запросомв Российский государственный военный архив (РГВА)---Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦАМО).Адрес архива: 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74тел.: (8-4967) 52-76-38, 69-90-05Сайт: http://archive.mil.ruВоенно-мемориальный центр Вооруженных Сил Российской ФедерацииАдрес: 103160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19тел.: (8-495) 296-15-78; факс: 293-64-49---Полная версия этого текста находится на странице http://archives.ru/faq/war.shtml#t15n66 Я думаю,стоит написать запросы,тем более,что уже точно известно и доказано,что он кадровый военный.В свою очередь,поиски я продолжаю,но процесс этот долгий.У меня просьба,уважаемые форумчане,если у вас будут какие-то замечания,дополнения-я с радостью приму.Чем больше людей произнесёт фамилию и имена Семёна и Антонины Гончаренко,помянут их,Царствия им Небесное и Вечная Память,может быстрее найдутся! Изменено 25 июля, 2015 пользователем Татьяна 49 3 Сталкер, Woman и Сергей отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Woman 48 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Ох, ничего себе, какой анализ!Скажите, а с чего началось это дело? Родственники предоставили фотографию, или нашлась фотография и нужно найти родственников? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 О ) Алиночка пришла :wink: Привет 2 Woman и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Ох, ничего себе, какой анализ!Скажите, а с чего началось это дело? Родственники предоставили фотографию, или нашлась фотография и нужно найти родственников? Родственники есть,но ничего не известно как и где погиб ,вообще очень мало известно.Так не должно быть. 2 Сергей и Woman отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Woman 48 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Ох, ничего себе, какой анализ!Скажите, а с чего началось это дело? Родственники предоставили фотографию, или нашлась фотография и нужно найти родственников? Родственники есть,но ничего не известно как и где погиб ,вообще очень мало известно.Так не должно быть.Я правильно понимаю, что где служил - тоже неизвестно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Ох, ничего себе, какой анализ!Скажите, а с чего началось это дело? Родственники предоставили фотографию, или нашлась фотография и нужно найти родственников? Родственники есть,но ничего не известно как и где погиб ,вообще очень мало известно.Так не должно быть.Я правильно понимаю, что где служил - тоже неизвестно? Что известно-Гончаренко Семён Максимович.Год рождения предположительно 1919-1922. Жену звали - Тоня, погибла в 19 лет.Родом он из Воронежской области. Это всё,что известно.Если известны СП,СД-то несколько проще,в списках пишется фамилия,при отсутствии пишется имя-отчество и возможно,находится в искажённом варианте.Это упрощённая схема.А вообще,предварительно ищется по сводной базе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 "Проведя небольшой лингвистический анализ письма,я думаю,что писал человек,родным языком которого был украинский,похоже,что он думает на украинском,переводя на русский.Возможно,что лет до 15 он жил в Украине..В тексте фраза "„Сестро - сестро моя руто! Не могу тебя забуты "перекликается с стихотворением Осипа Федьковича „Сестро моя, сестро моя руто! ".Поэт мало известный в России.Но может отец был украинцем-фамилия Гончаренко и дома говорили на украинском?Это необходимо для допуска в поиске-место рождения,не только воронежская обл,но может быть и Украина.." (с) Могу обосновать присутствие в письме украинского диалекта: место рождение Гончаренко - юг Воронежской области - Ольховатский район, соседствующий с Украиной, где распространен язык суржик - " некодифицированный разговорно-бытовой стиль языка (речь), который возник вследствие массового продолжительного контактного украинско-русского двуязычия в его диглоссной форме". Более простыми словами: суржик - это смесь русского, украинского, сложные украинские слова заменены более простыми русскими. 2 Сталкер и Татьяна 49 отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 "Проведя небольшой лингвистический анализ письма,я думаю,что писал человек,родным языком которого был украинский,похоже,что он думает на украинском,переводя на русский.Возможно,что лет до 15 он жил в Украине..В тексте фраза "„Сестро - сестро моя руто! Не могу тебя забуты "перекликается с стихотворением Осипа Федьковича „Сестро моя, сестро моя руто! ".Поэт мало известный в России.Но может отец был украинцем-фамилия Гончаренко и дома говорили на украинском?Это необходимо для допуска в поиске-место рождения,не только воронежская обл,но может быть и Украина.." (с) Могу обосновать присутствие в письме украинского диалекта: место рождение Гончаренко - юг Воронежской области - Ольховатский район, соседствующий с Украиной, где распространен язык суржик - " некодифицированный разговорно-бытовой стиль языка (речь), который возник вследствие массового продолжительного контактного украинско-русского двуязычия в его диглоссной форме". Более простыми словами: суржик - это смесь русского, украинского, сложные украинские слова заменены более простыми русскими. Спасибо,класс!Появился Ольховатский район!!!! Насчёт суржика я думала,потому что он использует русские буквы.Потихоньку фото начинает обрастать деталями. 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Служба Гончаренко С.М. проходил в Харьковской области, где он и погиб вместе с женой, которая родом (возможно) также с Харьковской области. Тоня являлась комсомольским активистом, якобы после её расстрела и других активистов, их тела бросили в колодец... 3 Woman, Татьяна 49 и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Служба Гончаренко С.М. проходил в Харьковской области, где он и погиб вместе с женой, которая родом (возможно) также с Харьковской области. Тоня являлась комсомольским активистом, якобы после её расстрела и других активистов, их тела бросили в колодец... Вместе с женой он не мог погибнуть,раз он написал про Тоню.Значит,он погиб позже.Оккупированная территория (это я пытаюсь рассуждать),он посылает каким-то ? образом фото.Обложусь картами,посмотрим .Очень высока вероятность,что найдётся только по фамилии. 2 Сталкер и Woman отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Все верно, Татьяна, конечно же позже. Она погибла в первые месяцы войны, сразу же после захвата Харьковской области фашистами, а это сентябрь-октябрь 1941 года 2 Татьяна 49 и Woman отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 Служба Гончаренко С.М. проходил в Харьковской области, где он и погиб вместе с женой, которая родом (возможно) также с Харьковской области. Тоня являлась комсомольским активистом, якобы после её расстрела и других активистов, их тела бросили в колодец... Серёж,ещё вопрос-уточнение,может всплывёт,было извещение о гибели(затерялось) или предположительно?Если было извещение,то в архиве должно сохраниться.Сегодня пока не работает ОБД,не терпится проверить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 К сожалению, место призыва неизвестно, да и уточнить уже не у кого(( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 26 июля, 2015 К сожалению, место призыва неизвестно, да и уточнить уже не у кого((Не призыва,а ПОХОРОНКА ?Что погиб под Харьковом.Нашла что-то интересное,потом внимательно посмотрю.Второй день ещё и комп каждые 10 минут зависает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2015 К сожалению, место призыва неизвестно, да и уточнить уже не у кого((Серёжа,а Ладомировский район,с/c Харьковский-ничего не говорит? 1 Сергей отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 29 июля, 2015 Говорит, это соседствующий район и село Белгородской области Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Татьяна 49 1 111 Жалоба Опубликовано 4 августа, 2015 (изменено) Просмотрев Гончаренко,которые мне показывались,остановилась пока на одном,очень привлекает внимание,попытаюсь обосновать. Информация из донесения о безвозвратных потеряхФамилия ГончаренкоИмя СеменОтчество КонстантиновичДата рождения/Возраст __.__.1917Воинское звание старшинаПричина выбытия умер от ранНазвание источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 818883Номер дела источника информации 1055https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52164806 Информация из донесения о безвозвратных потеряхФамилия ГончаренкоИмя СеменОтчество КонстантиновичДата рождения/Возраст __.__.1917Дата и место призыва Россошанский РВК, Воронежская обл., Россошанский р-нПоследнее место службы 313 ШАПВоинское звание старшинаПричина выбытия умер от ранДата выбытия 26.10.1942Первичное место захоронения Саратовская обл., г. Саратов, Воскресенское кладбищеНазвание источника информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 818883Номер дела источника информации 1055https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52164829 ГончаренкоСемен КонстантиновичстаршинаДата рождения __.__.1917 Дата выбытия __.__.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Саратовская обл. Место захоронения м.о. "Город Саратов", Кировский р-н, Воскресенское кладбище, северо-восточная часть, братская могилаhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie88138284/ http://elsso.ru/cont/cul/168.html Попробую обосновать.Документы только из госпиталя.Отчество могли и на слух записать,но не только этот фактор.Сегодня рассматривала данные Филонов Гавриил Семенович __.__.1904 23.10.1944 Орловская обл.Филанов Гаврила Раманович __.__.1904 23.10.1944 Орловская обл это данные одного и того же человека.Фамилия и имя жены,название населенного пункта,правда, в одном случае Красная Заря,в другом Красное Заречье.Но такие искажения-очень частое явление для документов военного времени. Адрес отца, Воронежская область,Ладомировский р-н,c/c Харьковский. https://www.google.com/maps/place/%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0,+%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/@50.1988932,38.5664253,9z/data=!4m2!3m1!1s0x4123c2eb2f74b5a3:0x67384c18c2e514e6 Место призыва Воронежская обл. Россошанский р-н. Не известно в каких войсках служил Семён Максимович,Семён Константинович служил в 313 ШАП,в то время базировавшийся в Белоруссии.Но С.М. в 1940-1941 г. проходил службу в Харьковской области.Попробую проследить на примере 60-й скоростной бомбардировочный авиационный полкСформирован в предвоенный период.К весне 1941 года – в составе 49-й бомбардировочной авиационной дивизии ВВС Харьковского военного округа с местом дислокации в авиагарнизоне «Лебедин» (районный город Лебедин Сумской области Украинской ССР). Обслуживался здесь 689-м отдельным батальоном аэродромного обслуживания.До мая 1941 года имел на своём вооружении самолёты P-Z (Р-Зет). После их сдачи в самом начале июня 1941 года взлётно-подъёмный и лётно-технический состав был переброшен в авиагарнизон «Климовичи» (окрестности деревни Барсуки Климовичского района Могилёвской области современной Белорусской ССР)9 июля 1941 года полк включён в состав действующей армии с подчинением управлению 11-й смешанной авиационной дивизии Западного фронта.Приказом комдива-11 № 0/04 от 13 июля 1941 года полк, начиная с 9 июля 1941года, был поставлен «на все виду довольствия при 313 авиационной базе». Источник – ЦАМО: ф. 20054а, оп. 2, д. 2, л. 10.Дислокация частей Западного особого военного округа на 30.05.1941 г313-я авиационная база № 15/59 Минск, Слепянка313-й штурмовой авиационный полк, он же до сентября 1941 года «313-й отдельный разведывательный авиационный полк» — воинская часть вооружённых СССР в Великой Отечественной войне.На 22 июня 1941 года базировался в Слепнянке (на сегодняшний день в черте Минска), находясь в подчинении Западного Особого военного округа, имея на вооружении 20 самолётов СБ, 67 экипажей (из них боеготовых 38) Т.е.,гипотетически,С.М.,вполне мог быть переведён.Мог служить в обслуге аэродрома.Для того,что бы удостовериться,ваш ли это Семён Максимович-необходимо запросить Россошанский военкомат о Гончаренко Семене 1917 года.Они точно ответят какое у него отчество.Я буду ждать ,но тем не менее,буду искать и другие варианты Изменено 4 августа, 2015 пользователем Татьяна 49 2 Сталкер и Сергей отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 4 августа, 2015 Спасибо за информацию.Постараюсь в ближайшее время посетить военкомат, благо он в соседнем доме 2 Сталкер и Татьяна 49 отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты