PI-SC 1 446 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2014 Кадровая безопасность, по моему мнению, является основным источником рисков в предпринимательстве. Как говорится: «Кадры решают всё!». Как, правило, на большинстве предприятий малого и среднего бизнеса, действует следующий алгоритм проверки персонала при приеме на работу: отдел кадров принимает анкету от соискателя, ксерокопии его документов, проводит собеседование. Всё. Далее принимается решение о том подходит кандидат на вакантную должность или нет. Самое интересное на предприятии начинается позже, когда сотрудник уже находится на рабочем месте и начинает воровать, «сливать» внутреннюю информацию конкурентам, коррупционировать и т.д. Почему я считаю что именно кадровая безопасность главный риск на предприятии? Представим себе, например, сеть продуктовых универсамов, которых сейчас огромное множество на любой вкус и кошелек. Периодически в каждом из универсамов проводится инвентаризация, которая позволяет выявить фактическое соотношение имеющихся в наличии товаров в сравнении с балансом. Как правило, большинство из универсамов попадают в так называемый «минус», то есть, фактически многих товарных позиций меньше чем должно быть согласно балансу. Потери возникают по ряду причин, но главная и основная из них – это воровство. Если взять процентные показатели, то лишь 30-35% краж происходит со стороны покупателей и 65-70% это воровство персонала! Вы только вдумайтесь в это соотношение цифр! А если их перевести в денежные суммы и сложить, скажем, годовые потери по вине воровства персонала хотя бы одной торговой сети за год, то на эти деньги можно купить какой-нибудь небольшое, а то и среднее государство или озеленить Антарктиду. Или возьмем за пример какое-нибудь финансовое учреждение. Устроился на предприятие новый сотрудник, выведал внутренние распорядки, суммы наличности, функционирующие в учреждение, график инкассирования и иную информацию. А через некоторое время, люди, четко знающие, когда будет в кассе находиться большая сумма наличности, кто и как ее будет охранять и другую полезную для них информацию, пришли и ограбили незадачливое учреждение. Можно до бесконечности рассуждать о множестве рисках со стороны персонала, которые могут привести от небольших финансовых потерь до гибели бизнеса. Помните? – «Кадры решают всё!». И одна из первоочередных задач для любого предпринимателя, это грамотно отлаженная система приема соискателей на работу и контролирования деятельности персонала. Многие предприятия такой системы не имеют и пытаются решать проблемы по мере их поступления, я же рекомендую договориться об абонентском обслуживании с частным детективным агентством, которое будет осуществлять проверки персонала при приеме на работу и проверки действующего персонала. Частные детективные агентства готовы оказать услуги по проверке персонала и действует следующий алгоритм проверки кандидата: Проверка сотрудника перед приемом на работу на наличие судимостей, уголовной и административной ответственностей; Сбор сведений, характеризующих данных о кандидате с прошлых мест работы; Сбор характеризующих данных с места проживания кандидата; Сбор информации о финансовом состоянии кандидата; Проведение собеседования со специалистом по безопасности; Проверка на полиграфе (детекторе лжи); Консалтинг кадровой безопасности; Источник 3 Сергей, Alex D. и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василич 708 Жалоба Опубликовано 8 февраля, 2014 Сбор информации о финансовом состоянии кандидата; Источник ?????? Дэн, что ты понимаешь под этим? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость STARIK Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2014 Предполагаю, что речь здесь идет о личных долгах и взятых кандидатом кредитах...Если это присутствует чрезмерно, то тут - на сколько фантазии хватит: от вербовки до хищения и т.п. 2 Астра и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PI-SC 1 446 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2014 Все верно Михалыч вперед меня ответил. Плюс к этому оценка уровня жизни по внешним признакам. 1 Сергей отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Садовник 227 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2014 Можете добавить в услуги: Некоторые компании интересуются информацией о трудоустройстве ушедших сотрудников (в течении определенного периода времени, у некоторых мониторинг доходил до 5 лет после увольнения). Объяснять причин не буду, их не мало. 5 Сталкер, PI-SC, Сергей и 2 других отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PI-SC 1 446 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2014 Можете добавить в услуги: Некоторые компании интересуются информацией о трудоустройстве ушедших сотрудников (в течении определенного периода времени, у некоторых мониторинг доходил до 5 лет после увольнения). Объяснять причин не буду, их не мало. Такого опыта еще не было. Было б интересно послушать. Открой в Привате тему, расскажи, уверен многим тут будет интересно, т.к. услуга далеко не "поточная" и у многих опыта в ней нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей 3 852 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2014 Денис - это невозможно, у Владимира нет доступа. 2 PI-SC и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PI-SC 1 446 Жалоба Опубликовано 9 февраля, 2014 Денис - это невозможно, у Владимира нет доступа. Да, правильно, выходной день - спешил в написании поста. Если коллеги не против, то предлагаю в этом же разделе "Безопасность" обсудить данную услугу, и конечно если есть желание у Владимира. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Садовник 227 Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2014 Мониторинг ушедших сотрудников больше относится к конкурентной работе: ведь иногда важно знать куда манагер может унести базы данных клиентов, с какой стороны можно ожидать прилета инопланетян на мигающих тарелочках с проверочками или слива инсайдерской информации. Перед уходом с определенным кругом сотрудников проводятся и беседы, и бумаги соответствующие они подписывают, и устные договоренности присутствуют, но не всегда оно все соблюдается. Да, еще к мониторингу можно добавить сайты хедхантеров, т.е. кто из работающих находится в поиске нового места работы (как своих, так и конкурентов). Иногда под видом кадрового агентства приглашается кандидат в поиске новой работы на собеседование, который не только сливает всю внутреннюю информацию, но и готов за призрачное обещание взять на работу на выгодных условиях, добыть совсем закрытую информацию или документы, а может и напоследок пару устройств установить. ;) Да, все это реально из жизни, ничего не фантазировалось и не придумывалось, на открытке многого не напишешь, пост потру через пару дней. 2 PI-SC и Сергей отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость STARIK Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2014 Не понимаю, зачем пост тереть-то... Все правильно, политкорректно, никаких нарушений (сотрудник уходящий из компании дает письменное разрешение на свою проверку в течении 3-5 лет, либо этот момент сразу же прописывается в контракте при приеме на работу), все всё понимают... :)))))))))))))) 3 Сталкер, PI-SC и Сергей отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PI-SC 1 446 Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2014 Спасибо! Теперь понятно о чем речь! :ok: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость STARIK Жалоба Опубликовано 10 февраля, 2014 Коллеги, в свое время я оказывал достаточно широкий спектр услуг по линии "кадров", начиная от проверок на полиграфе - заканчивая проверками дипломов, полученных в других странах. Помнится, в то время, я пытался двигаться двумя направлениями: работал с уже имеющейся у меня клиентской базой и предлагал свои услуги кадровым агентствам. Что примечательно: узнав наши возможности, кадровые агентства сразу же проявляли бурный интерес, но когда доходила речь до расценок - сразу же уходили в тину. И что самое главное - на свой страх и риск они клялись клиентам, что серьезно проверяют соискателей, а на самом деле проверки сводились, в лучшем случае, только к изучению документов соискателя. Все это я к тому, что оптимальнее всего, имея нескольких постоянных клиентов, не спеша вести с ними подготовительные работы, и, в конце концов, убедить их, что кадровые проверки, пусть на первом этапе и выборочные, просто необходимы им как воздух. А ждать большого объема работ от кадровых агентств не рекомендую, не дождетесь... :))))))))))))))) 2 Secret adviser и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
huginn-i-muninn 50 Жалоба Опубликовано 26 декабря, 2015 Кадровые агентства — разводка на деньги Появившиеся, с приходом рыночной экономики, очередные посредники (кадровые агентства) за 25 лет ударного труда доказали свою полную бесполезность и поразительную некомпетентность, причем, как в случае простого рекрутинга, так и в случае более сложных видов подбора персонала. Однако, несмотря на это, огромное количество средних и крупных организаций до сих пор обращается к ним за подбором сотрудников.По большому счету, в случае несложного подбора, рекрутинг заключается в размещении в СМИ и интернете вакансий заказчика. Никаких гарантий кадровые агентства не дают, т.к. никакой реальной проверки кандидата большинством кадровых агентств не проводится. Зачастую исполнитель заказа по подбору, видит соискателя в первый раз в жизни, одновременно с заказчиком, т.к. все предварительные разговоры (в целях экономии времени и средств исполнителя) ведутся по телефону.С более сложными видами подбора (на руководящие позиции) ситуация еще хуже, т.к. для их выполнения требуется привлечения различных подрядчиков (детективных агентств, полиграфологов и т.д.), а в связи с тем, что на подрядчиков надо тратить средства из кармана исполнителя, это почти никогда не делается. В этом сегменте рынка Российская специфика заключается, как раз, в необходимости расширенной проверки соискателей, в связи с отсутствием у большинства многолетней кредитной истории, разобщенности и недоступности информационных государственных баз и многих других проблем. Чтобы не быть голословными, ниже будет указан перечень вопросов, которые, исходя из здравого смысла, необходимо задать сотруднику кадрового агентства:— предлагаемые вами кандидаты имеют непогашенные судимости?— предлагаемые вами кандидаты имеют наркотическую, алкогольную, медикаментозную или игровую зависимость?— документы, удостоверяющие личность и образование, получены законным путём и имеют ли они отношение к конкретному человеку, которого вы предлагаете в качестве кандидата?— каким образом вы выясняли истинные, а не указанные в трудовой книжке, причины увольнения вашего кандидата с предыдущего места работы?— имеет ли ваш кандидат не выплаченные кредиты и\или исполнительные листы, накладывающие арест на его имущество?Т.к. на все предыдущие вопросы, последуют ответы — НИКАК НЕ ВЫЯСНЯЛ, НЕ ЗНАЮ, то остается последний, самый интересный вопрос: «так за что вы тогда, вообще, берете деньги?»Ни одно кадровое агентство в России не даст вразумительных ответов на указанные вопросы (это было проверено неоднократно), следовательно, работодатель, обращающийся к ним, платит от 50% до 100% месячного оклада кандидата, на открытую им вакансию, за счастье получить к себе на работу сотрудника, про которого неизвестно ничего, кроме того, что он сам указал в своей анкете.Хотя, конечно, наглость — второе счастье и если сотрудник кадрового агентства начинает уверять Вас, что его кандидат полностью проверен, попросите его подтвердить это утверждение документально и внести в договор по подбору гарантии и финансовую ответственность кадрового агентства в случае указания кандидатом ложных сведений о себе (причём ответственность не должна ограничиваться возвратом полученной оплаты, т.к. аферист с поддельным паспортом украдет у вас все, что есть и разорит Вашу фирму полностью).Вы можете быть уверены, что услышав про РЕАЛЬНУЮ финансовую ответственность, рекрутер исчезнет навсегда. 2 Андрей Захаров и Алексей Викторович отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 Большинство этих вопросов не законны. И официальным путем подобную информацию получить практически не возможно. Кадровые агентства не имеют полномочий, на подобные запросы.Поэтому ограничиваются только анкетами. СБ предприятий проводят собственную проверку кандидатов с использованием покупных баз данных, где их тоже обманывают. К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008 г.Хотя их уверяют , что такая инф есть. Кадровые агентства неоднократно пытались предложить сотрудничество на договорной основе , но всегда отказывались когда вопрос касался цены. 3 Сталкер, БНР и Сергей отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЕВР 616 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008г...Но мы то знаем что эти сведения можно получить и другим путем) 3 Астра, Андрей Захаров и Сталкер отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
huginn-i-muninn 50 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 Большинство этих вопросов не законны. И официальным путем подобную информацию получить практически не возможно. Кадровые агентства не имеют полномочий, на подобные запросы.Поэтому ограничиваются только анкетами. СБ предприятий проводят собственную проверку кандидатов с использованием покупных баз данных, где их тоже обманывают. К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008 г.Хотя их уверяют , что такая инф есть. Кадровые агентства неоднократно пытались предложить сотрудничество на договорной основе , но всегда отказывались когда вопрос касался цены. возможность получить указанную информацию, законным способом, есть у лицензированных предприятий, однако вопрос не в этом. вопрос в сути работы кадровых агентств, которые берут немалые деньги за подбор персонала по заданным работодателем критериям, но этого не делают. сколько стоит телефонный разговор и автоматическая переадресация анкеты работодателю, при том, что неизвестно, соответствует ли хоть что из указанного действительности? 50,100,200 рублей? на мой взгляд, даже столько не стоит и уж точно, такая работа, не стоит месячного оклада. понятно, что на все эти вопросы должны находить ответы в СБ предприятия, но тогда непонятно, зачем вообще нужны кадровые агентства. любой сотрудник предприятия, получающий оклад в 20 000 руб., "в свободное от литья время" может выполнять такую работу. вот в этом и заключался основной смысл моего комментария Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
huginn-i-muninn 50 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008г...Но мы то знаем что эти сведения можно получить и другим путем)получить такую информацию можно из ГИАЦ, причем кандидат на работу может ее получить оттуда абсолютно официально, но беда в том, что и оттуда полученная информация, не всегда бывает достоверной. (были случаи =))) ) 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008г...Но мы то знаем что эти сведения можно получить и другим путем)получить такую информацию можно из ГИАЦ, причем кандидат на работу может ее получить оттуда абсолютно официально, но беда в том, что и оттуда полученная информация, не всегда бывает достоверной. (были случаи =))) ) Сам может не вопрос. 500 р официально срок месяц. Но когда речь идет о текучке кадров и большом предприятии , грузчики, карщики , чекеры и т.д. тут нет времени , да и особого желания при чем ни с той ни с другой стороны. 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008г...Но мы то знаем что эти сведения можно получить и другим путем)Жека ты не внимателен опять , завязывай с карате))) ". И официальным путем подобную информацию получить практически не возможно." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 Большинство этих вопросов не законны. И официальным путем подобную информацию получить практически не возможно. Кадровые агентства не имеют полномочий, на подобные запросы.Поэтому ограничиваются только анкетами. СБ предприятий проводят собственную проверку кандидатов с использованием покупных баз данных, где их тоже обманывают. К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008 г.Хотя их уверяют , что такая инф есть. Кадровые агентства неоднократно пытались предложить сотрудничество на договорной основе , но всегда отказывались когда вопрос касался цены. возможность получить указанную информацию, законным способом, есть у лицензированных предприятий, однако вопрос не в этом. вопрос в сути работы кадровых агентств, которые берут немалые деньги за подбор персонала по заданным работодателем критериям, но этого не делают. сколько стоит телефонный разговор и автоматическая переадресация анкеты работодателю, при том, что неизвестно, соответствует ли хоть что из указанного действительности? 50,100,200 рублей? на мой взгляд, даже столько не стоит и уж точно, такая работа, не стоит месячного оклада. понятно, что на все эти вопросы должны находить ответы в СБ предприятия, но тогда непонятно, зачем вообще нужны кадровые агентства. любой сотрудник предприятия, получающий оклад в 20 000 руб., "в свободное от литья время" может выполнять такую работу. вот в этом и заключался основной смысл моего комментария Тогда совсем не понятен смыл комента) Мы будем обсуждать зарплату кадровика и его свободное время или законность получения инф теми или иными структурами? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
huginn-i-muninn 50 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 Большинство этих вопросов не законны. И официальным путем подобную информацию получить практически не возможно. Кадровые агентства не имеют полномочий, на подобные запросы.Поэтому ограничиваются только анкетами. СБ предприятий проводят собственную проверку кандидатов с использованием покупных баз данных, где их тоже обманывают. К примеру сейчас нельзя получить инф о судимости лица ни из какой базы МВД после 2008 г.Хотя их уверяют , что такая инф есть. Кадровые агентства неоднократно пытались предложить сотрудничество на договорной основе , но всегда отказывались когда вопрос касался цены. возможность получить указанную информацию, законным способом, есть у лицензированных предприятий, однако вопрос не в этом. вопрос в сути работы кадровых агентств, которые берут немалые деньги за подбор персонала по заданным работодателем критериям, но этого не делают. сколько стоит телефонный разговор и автоматическая переадресация анкеты работодателю, при том, что неизвестно, соответствует ли хоть что из указанного действительности? 50,100,200 рублей? на мой взгляд, даже столько не стоит и уж точно, такая работа, не стоит месячного оклада. понятно, что на все эти вопросы должны находить ответы в СБ предприятия, но тогда непонятно, зачем вообще нужны кадровые агентства. любой сотрудник предприятия, получающий оклад в 20 000 руб., "в свободное от литья время" может выполнять такую работу. вот в этом и заключался основной смысл моего комментария Тогда совсем не понятен смыл комента) Мы будем обсуждать зарплату кадровика и его свободное время или законность получения инф теми или иными структурами? смысл, в бессмысленности обращений в кадровые агентства, в связи с отсутствием выполняемых ими хоть каких-нибудь осмысленных или полезных действий, т.е., как и указано в заголовке моего комента - развод на деньги. если отвлечься от законности получения разной информации или зарплаты кадровика, вопрос: за что, конкретно, получают деньги кадровые агентства?у меня ответа нет и непонятна позиция организаций, которые к ним обращаются. 2 Сталкер и Андрей Захаров отреагировали на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 Ну если они существуют и не один десяток лет , значит они кому то нужны, вроде все просто)) 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
huginn-i-muninn 50 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 Ну если они существуют и не один десяток лет , значит они кому то нужны, вроде все просто))понятно, что на принципе "без лоха и жизнь плоха" может строиться значительная часть экономики целой страны и в наперстки у выходов из метро люди играли лет 15, и в МММ целых 2 раза, значит и они тоже всем нужны =))), просто это неблизкие мне способы просирать деньги. 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Астра 4 486 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 А какие тебе близкие? 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
huginn-i-muninn 50 Жалоба Опубликовано 27 декабря, 2015 А какие тебе близкие?капы, бинты, рашгарды, борцовки и т.д. поновее, ну и лишний раз съездить на интересный семинар с известными бойцами - вот это мне поинтереснее будет, чем кормить наперсточников и кадровые агентства =))) 1 Сталкер отреагировал на это Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты